孔庆东：爱得满城杀伐声！

动物保护志愿者，“留下狗命”

（2011.4.18）

主持人：15号下午，一辆装载着520多只狗的大货车，途经北京的京哈高速公路时，被北京数百名“动保志愿者”当场拦截。志愿者们欲解救这一批狗。孔老师，我第一次看到那么多只狗在大卡车上运出去。

孔庆东：这个事情呢，必须冷静地、理性地、科学地来看待。这是一个人民内部矛盾。现在这个世界上，兴起一股动物保护潮流。动物保护是对的，但是，动物保护应该首先保护什么动物？应该保护大熊猫，对吧？应该保护东北虎、应该保护金钱豹、应该保护丹顶鹤、应该保护金丝猴、保护扬子鳄、保护娃娃鱼、保护穿山甲……保护这些东西，是吧？现在动物保护志愿者们保护狗，不许人们吃狗，那么我们要看看吃狗的历史。这狗原来是干什么的？这狗原来就是给人吃的。我们的祖先，都是吃狗的，孔、孟、老、庄，一直到唐朝、宋朝、汉朝都是吃狗的。谁说吃狗不文明呢？吃狗不文明是谁宣传的？宣传吃狗不文明的人，他在吃什么？比如美国人，假装很文明，不吃狗肉，美国人吃什么？吃牛肉，是吧？吃牛肉文明吗？牛是什么东西呀？如果说，狗是人类的朋友的话，牛是什么？牛是人的“父母”啊！没有牛，有我们的农业社会吗？牛在印度是什么？牛在泰国是什么？那牛在家里得供起来，得拜上啊。牛在印度大街上随便走，有谁敢把它杀了吗？那么在这样的民族看来，在我们“民以食为天”这个农业社会看来，美国人是畜生！谁让你吃牛的？但我们能说，不让美国人吃牛吗？（主持人：不能。）也就是说，吃什么不吃什么，要历史地、辩证地看待；要有历史阶段、有民族习俗，要这样去看待。我们不能说人家美国吃牛肉，就是不文明，因为美国不是印度、不是中国，人家已经脱离我们这个农业社会了。那么吃狗也是这样，我们能说我们的古人吃狗不文明？我们比孔子还文明？孔子野蛮？老子比我们野蛮？不可能吧？那么现在，这个狗能不能吃？狗也分不同的狗啊，有肉用狗，对吧？有的狗专门就给吃的，就跟那肯德基的鸡似的，它生下来就是为了宰杀的。有宠物狗，那宠物狗，是咱家里养的，当然谁舍得吃啊？你不但舍不得吃自己家的狗，别人家的狗你也舍不得吃。（主持人：对。）再说还有一些役用狗，役用狗就是警犬、军犬、缉毒犬、导盲犬、牧羊犬……这些狗是给人干活的，它们比宠物狗还有价值，它们不仅是给你弄着玩的，是不是啊？那么这些狗给人类立下功劳，谁舍得吃？所以这个事情要理性看待。第一呢，我觉得，不应该一概地不许人们吃狗。有些民族，他就是吃狗的，要尊重人家这个民族习惯。（主持人：好像是朝鲜，还是韩国？）朝鲜、韩国是吃狗，但是韩国人为了办奥运会，向世界虚伪地宣布说：“我们不吃狗了。”大街上没有狗肉馆了，其实都在小胡同里了。也就是他们屈从于帝国主义的压力，他心里并不这么认为。我觉得，我们不要把自己的一种生活模式强加到他人头上，尤其不要打着文明的旗号，说：“我们这样做是文明的，你们这样做是野蛮的。”那每个少数民族，可能都有每个少数民族的习惯，我们不要把自己的一个习惯，加到另外的一个民族上。比如说有的民族他吃杜鹃，吃杜鹃鸟。（主持人：还有吃杜鹃的？）那我们说杜鹃这么好的鸟，怎么能吃呢？我们能不能说，这个是野蛮的呢？不能。我们自己不吃好了，我们可以宣传自己的主张，但是不能强加到别人头上。那么具体说这一车的狗，（主持人：520多只呢。）这个狗，它到底是什么狗？如果第一，它是可以吃的肉用狗；第二，它有检疫；第三，它有合法的贸易渠道，那么这个运狗的狗贩子也好，这个买卖狗、宰杀狗的商家也好，他没有什么错误。首先，我们要认为这些人不是坏人，他是没有错误的人。你动物保护协会，如果愿意救这些狗，那你想办法。你可以花钱买下来，这是你的志愿。（主持人：要花这11.5万元吗？）你不管花多少钱，你们双方去谈；但是你要这样想，你拦截了这一车狗有什么用？全国每天可不是这一车狗，不是10车、8车狗，全国每天可能是有几百辆、上千辆的车，装满了这样的狗，那怎么办？能靠这个动物保护协会，一车一车去拦下来，每次都募集十几万块钱，把这些狗买下来吗？这狗买下来怎么办，500条狗撒到北京的大街小巷吗？（主持人：对。）这不还是问题吗？所以关于如何保护动物，这真是一个科学的问题，这是一个理性的问题。这里边，你不要因为保护狗，而把自己的一种道德原则强加到他人头上，这是尤其不能感情用事的问题。

主持人：好的，咱来看看网友，看看他们觉得这520多只狗应该怎么处理？

网友：这也是所谓的“普世价值”。

孔庆东：“普世价值”要讲仁、义、礼、智、信，要尊重每一种动物它的生存权利，它的生活方式。在这个大的基础上，我们互相来探讨。我们可以大家多宣传，说“大家要少吃狗肉，吃狗肉不人道啊、比较残忍啊……”你可以这么说，但是当你这么说的时候，你要想到，你吃猪就不残忍啦？猪不是生命吗？当你想一想那活蹦乱跳的猪的时候，你怎么忍心吃猪呢？（主持人：可能我们离这个猪啊、牛啊都太远了。）所以说要考虑有的人，他离狗也远啊。关键是你养过狗，（主持人：对，我肯定是不吃狗的，我养过狗。）也就是还是你把自己的道德标准，强加到别人的头上啦。你养过狗，别人没养过狗。那有的小孩，从小家里养一大公鸡，他就不吃鸡肉，所以我们要尊重这个小孩，但是不能把这个小孩的标准，加到别人头上。（主持人：也不能说你不吃让所有人都不吃。）对，是这样。还有就是要一点点来，先说不能吃什么狗。宠物狗不能吃，役用狗不能吃，现在这一步可以做到，再扩大了之后呢，就会引起反弹。

网友：他们有什么权力在高速上拦车？他们有什么权力侵犯卡车司机的正常工作？“爱心”的名义赤裸裸地侵犯别人的合法权利，自己做了犯法的事情还那么理直气壮，这些个人是不是耶教的信徒啊？光许自己玩“爱心”，不许别人做生意。

孔庆东：你看有人愤怒了吧。其实我们说这些动物保护志愿者，他们肯定是好人，心地很善良，没有想到自己做的是一个违法的事情，他们也没去想。也许这个事情媒体呀、有关部门都会原谅他们的。但是有时候确实（要）想一想，人和人之间，有时候价值标准是不一样的。有些不一样的价值标准呢，未必就是谁对谁错了，不一定真的是谁对谁错了。我们中国，是一个多民族的国家，你到少数民族地区去看看，有许许多多你不能理解的习俗，你难道说因为自己活得文明，就把别人的习俗全部取消吗？即使你认为他的习俗真的是落后的，怎么办呢？也要慢慢地宣传，一定要人家自愿。比如说有的地方，她就一个女的“娶”4个丈夫，你怎么办吧？你倒是不让人活了，把人家家庭拆散吧？人家过得挺好，你能把人家拆散？你只能说：“我认为这样不好。”只能宣传自己的观点，不能强行把人家3个丈夫给解救了。你凭什么解救人家呀？

网友：我们还是先保护好自己吧！

网友：拿狗权暗喻人权，热心的志愿者们，干点正经事情吧！

孔庆东：我觉得我们中国，确实动物保护事业还是大有可为的，特别要保护那些珍稀的动物、濒危的动物。国家列入保护名单的那些动物，我们都没有保护好，有很多人偷偷地猎杀。还有一些呢，是动物本身不安全、不卫生的，甚至有各种病毒的——你比如我到南方一些省份，不说什么什么省了，经常吃什么穿山甲呀、什么蛇呀、果子狸呀这些东西，我觉得动物保护协会应该管管这个事，重点管管这件事。

网友：狗肉天天都被人吃，狗被保护是对的，猪马牛羊都应该保护，应该提倡少吃肉才是真理。

孔庆东：这话说得对，要提倡，要慢慢地提倡，多提倡吃素，对人确实是有好处的。但是不能强迫。

主持人：孔老师，我知道一个朋友，他就是因为他家的狗狗死了以后，从此以后他就吃素了。他不仅不吃狗肉，别的肉也不吃了。

孔庆东：就我们现在首先做到，不吃珍稀动物；第二呢，不吃我喜欢的动物。你比如让我吃牛肉、吃驴肉，我都能接受。要吃马肉就不太能接受。（主持人：你喜欢马呀？）我不是喜欢、不喜欢，就因为这马，在我们中国已经被歌咏了千百年了，是吧？在我们的诗词歌赋里边，马是一种有精神价值的东西。不是说现实生活中的这个马，我喜欢，我买匹马，不是这意思。我家并没有宠物马。

连杀10人，“激情杀人”？

（2011.4.18）

主持人：制造了连杀“5人”恶性案件的犯罪嫌疑人周宇新，15号下午落网后，鞍山市公安局连夜对他进行了突审，来看一下。

孔庆东：你给人减少了一半儿。

主持人：那跟大家说一下哈，是连杀10人，而不是5人。

孔庆东：这没错，肯定是先杀了五人，后来又杀了五个，加起来是十个——十是要经过五的，不可能一下就出来十。刚才这个新闻，通过审讯，调查他为什么杀了十个人，还缺少一条，怎么没查出来他也是“弹钢琴”的呢？应该查出他是“弹钢琴的”，“习惯性动作”，这新闻才能吸引眼球-——这“心里边压力很大，承受不了”，所以说杀十个人都是“合理”的。我们现在不都这么讲吗？刚才这个，很没有“法律精神”。那么这个人还有什么好说的吗？这个人，我觉得没有什么好说的。如果说，只能像我刚才那么说，找到他的职业特点，然后说，“不许‘民意杀人’哪，这个人可不能判死刑啊，这个人比药家鑫还‘伟大’——药家鑫才杀了一个人，药家鑫是一个人给捅了八刀，面前如果有八个人，那都杀喽。那这个人比药家鑫伟大”。杀了十个人，而且还都是自己认识的亲人，而且理由都很“充分”。你看岳父对他不好，这老丈人得干掉；这个他妻子也不好，妻子上网，怀疑跟别人有染，那这个也得杀掉。人家温总理怀疑的是“染色馒头”，他怀疑的是“染色妻子”，所以都得杀掉。你看这理由都很“堂堂正正”、“光明正大”呀，这人怎么能枪毙呢？这人不能枪毙。这人也应该奖励五百万。按照中国汉奸法学家的观点：这种人都不能杀，杀了之后就是“搞群众运动”；这种人要杀了，就是“破坏法制”，“用民意代替法制”；按照我们“伟大的中华人民共和国刑法——《刑事诉讼法》”，这人应该无罪释放，奖励五百万；那我们中国“和谐社会”就有了，就不会有瘦肉精、不会有染色馒头啦！所以我给这新闻作一个“伟大”的补充。

主持人：其实在这里我们也想说，就算怀疑妻子有染，也不应该用杀人的方式啊。现在人心理压力太大还是怎么着？

孔庆东：不是，就算你妻子真有染，你就能把人杀喽？（主持人：对啊。）你妻子有染，说明你无能啊。你好好的，你妻子怎么跟别人有染呢？还是你有问题。你应该自杀，你怎么能杀人家呢？你应该自杀才对嘛。

网友：极端自私、极端残暴，是我们这个极端社会的一个小特色。难道领导真不知道其根源在哪里么？

孔庆东：根源就在汉奸法学家！他们连基本的人话都不懂。孔和尚的语言风格，孔和尚的嬉笑怒骂的风格，他们都不懂，从小语文就没学好，还学什么狗屁法律呀？这是人类之耻。

网友：人人好公，则天下太平言必信，行必果。

孔庆东：说得对。不提倡公德，光讲究私德，那这个社会，最后连私德也维护不了。

网友：不要因为这十个人，就淡忘了那八刀。素质人品好象离我们民族很遥远的事情！

孔庆东：不要忘了今天我们第一条新闻，温总理刚刚提出要加强我们这个道德建设。

网友：人无信不立失信就是失败。

网友：央视应该请李教授谈谈看法，是不是也是习惯性动作。

孔庆东：肯定是“习惯性动作”。李教授应该说：他杀了第一个人之后，就产生了一种“冲动”，就“必须”杀第二个；杀了第二个之后呢，“冲动”就更大了，最后形成了一个“重力加速度”。所以说，刚才石菲说杀了五个，其实本来是想杀五个，杀了五个之后就产生“习惯性心理”，就“控制不住”了，就“顺带”又杀了五个。所以这个人是心理学的活教材，应该“无罪释放”。

网友：妻子有外遇，沾点激情杀人的边。

孔庆东：所以你看，这也是“激情杀人”，“激情杀人”都应该“表扬”，“不应该判刑”。

网友：这社会确实是出了问题，道德滑坡已出溜到坑里了。

网友：世界上怕就怕“认真”二字！人背信则明不达。

孔庆东：所以对这种残暴的凶手，对这种残暴的杀人犯，严肃法纪，本身也是对社会的一个教育。不要把教育和法制给它对立起来、脱节起来。该判什么刑就判什么刑，这就是一个正当的教育，本身就是一种道德行为。不严肃执法才是违背道德的。

网友：人民内部矛盾，也需要肉体上消灭？不会也说是神经病吧？

孔庆东：到了我们汉奸法学家那儿，他们就是想破坏中国的法制，就是该判刑的他们要求不判刑，不该判刑的他们要求判刑。总之就是把国家给你搅乱。

网友：估计这回不会有一大批所谓砖家跑出来给他辩护吧？

孔庆东：嗯，关键是这个杀人者，他没上过西安音乐学院。你只要上一个学院看看，马上就有人出来给你辩护。

网友：捅八刀到捅九刀，到杀十人，真是捌玖不离十啊。

孔庆东：是啊，最近我们评价的三桩杀人案，真是触目惊心。如果我们不是用调侃的语气来说的话，真是压抑不住心里的愤怒。

网友：干掉！干掉！来吧，让我们身上的道德的血液流的更加凶猛一些吧！以后咱们就讲道德，不要讲法律了！

孔庆东：那不行。为什么要把道德和法律对立起来？这种说法是上了汉奸法学家的当。汉奸法学家，就是要把道德和法律对立起来。法律不是建立在道德基础上吗？难道执法就是不符合道德？讲道德就不符合法律？这个混乱的思维要矫正过来。

网友：这人心理有问题，但是社会风气差是诱因。

网友：这样的事情今后会很多，这又与道德问题有了联系，都是红杏出墙惹的祸，据说现在红杏出墙的比例超级大了，上海已经超过50%。但犯罪分子同时迁怒他人，残忍手段杀害无辜，确实可恨，建议凌迟。

孔庆东：你看我们网友的话，其实是一种文学表达，是一种愤怒的表达。但是汉奸法学家脑残啊，他自己看不懂，他就会说你“残暴”。就是我们这个社会，无耻首先是建立在无知基础上的。

网友：没法再去评这类事了，多了也就不怪了，要说原因还是社会的演变所造成的。

孔庆东：是。我们小时候也有杀人犯，隔一段时间也听说有杀人的。但是没有像今天这样高频度的、凶残的、连杀多少人、连捅多少刀的，这没听说过。这真是改革开放的“伟大功劳”。

网友：成功的人觉得自己像个动物，不成功的人觉得自己连动物也不如，哎，这个社会到底向何处去？

孔庆东：不成功的人，就是那车上的500条狗，这社会就是这么宣传的——弱肉强食。

网友：如果也是弹钢琴的也会被普世派保护的，不是弹钢琴的不算，他们的精英集团估计也不管。

孔庆东：对，一定要跟“瘦肉精”沾上边。（主持人：其实看到这，我们的网友们都能联想到上次药家鑫的那件事，专家、学者他们的一些观点。）是啊，在普世派、汉奸的保护下，中国就可以杀人不偿命，不杀人却能死！好人要死，好人没有活的理由，好人要被撞、被杀，坏人可以逍遥法外——这就是他们讲的“人权”、“民主”、“自由”。

网友：法学家：杀十人背后肯定有原因。

孔庆东：对，所以说杀10人就“不应该枪毙”。