瞎娃子：萨德问题交流实录

　　上篇写了“如何看萨德争端回暖”，其实是来源于这个交流的实际内容，稍加整理而来。现将当时交流的具体情况发上。与我主要交流的朋友换用代名。

　　阿杰：

　　“韩联社首尔10月31日电，因萨德入韩引发的两国矛盾迎来破冰。韩方明确表示在韩国部署的萨德系统按照其本来的部署目的，不针对第三国，即不损害中方战略安全利益。”(说明，此处为报纸截图，发图麻烦，我把主要内容打出来，大概这样。)

　　，果然，当初韩国人的预言成真

　　阿杰：

　　不追加部署，然后轻舟已过万重山

　　瞎娃子：

　　韩承诺不损害中方利益，这个承诺不会只是语言上的，应有具体内容和措施，比如，如何达到不损害?是不是中方可以观察设备的辐射范围?可以有权查看是否有损害?承诺后面的细节很重要。这不是一个简单的承诺。

　　阿杰：

　　半岛成了外交噩梦，北部被美国利用讹诈成功，南部美国强硬部署“望远镜”成功。某些同志还要继续说川普是个二逼，不懂国际政治吗?

　　000498：

　　那玩意本来就没用，部署了也就是装装样子的。

　　zhouzhitx：

　　中国，悲哀呀

　　阿杰：

　　@瞎娃子 要搞清楚，此次部署，所有权，使用权归驻韩美军韩国只是配合美军，给了块地方而已。韩国的承诺有什么作用呢?

　　000498：

　　是欺骗韩国老百姓钱财的。

　　000498：

　　真的发生战争，那东西会在第一时间成为灰烬的，根本排不上用场。

　　瞎娃子：

　　阿杰，因此，我关心的是承诺的具体内容。

　　瞎娃子：

　　承诺不一定只有语言，应该有具体内容，否则中国不会轻易答应

　　阿杰：

　　@瞎娃子 韩国的权力只有同意或不同意在其境内部署。一旦部署，怎么用，那是美国人的事，韩国干涉不了。所以韩国承诺的再详细，有用吗?

　　瞎娃子：

　　萨德是把双刃剑，一旦战争涉及中、俄，萨德必须是摧毁目标，到时的伤亡与损毁，韩国也是要承受的。为人家当狗，定有代价。

　　阿杰：

　　@瞎娃子 代价，那是以后的事。现在是，开始起劲地反对，结果是默认。

　　000498：

　　经过评估，那东西是真的没用。韩国人是心知肚明的，因此该承诺承诺，该干嘛干嘛。

　　瞎娃子：

　　咱们两个的看法不同点在于，你认为这一承诺是没用的，我觉得这一承诺是有实际内容且这一内容被我国认可。

　　阿杰：

　　@瞎娃子 普京反对，就寥寥几句，但是马上公开的把若干导弹对准韩国。净来实实在在的

　　阿杰：

　　@瞎娃子 呵呵，你不认有啥办法啊

　　瞎娃子：

　　中国的导弹一样会对准萨德，这个是必须的。

　　阿杰：

　　@瞎娃子 那你公开宣布了吗?

　　瞎娃子：

　　从南海、钓鱼岛、洞朗的处理来看，我选择相信老习

　　阿龙：

　　你的反制措施什么?

　　阿杰：

　　官方就是停止官方接触一策，现在还要恢复

　　利剑：

　　中国真实目标是要求韩国能够行使正常国家的权力，而不是惧怕萨德的能力，

　　利剑：

　　估计目标很难实现，

　　阿杰：

　　事件伊始，就有韩方表示，中国经过一段时间，会吞下这枚苦果，果然。

　　瞎娃子：

　　再观察观察

　　下象棋的时候，弃车、弃炮、弃马的手段都是可以用的，其目标只有一个，赢棋

　　阿杰：

　　@楚汉剑 其实开始就很清楚，很难阻止部署，那就要采取相应的，实际的措施，而不是跳门喊得震天，最后弄个这结果

　　瞎娃子：

　　中国不是与韩国下棋，是与美国下棋

　　老夫子：

　　里子和面子皆输!

　　老夫子：

　　@瞎娃子 中国应与美国谈，至少还算有面子

　　阿杰：

　　@瞎娃子 什么叫言必行，行必果?主席从不打无把握之仗。

　　阿杰：

　　@瞎娃子 过三八线，中国出手。美帝不信啊，结果呢?

　　老夫子：

　　与傀儡韩谈，这种做法本身就已经完败了

　　阿杰：

　　@瞎娃子 到了越战，主席画了条17度线，美的学乖了吧

　　瞎娃子：

　　阿杰，你的意见，也有一定道理，这些呼声，让国家决策的人知道，可以考虑的更全面些。

　　瞎娃子：

　　但我个人的意见是，决策一定，不再影响视听。

　　阿杰：

　　@瞎娃子 什么叫大国?就是吐口唾沫砸个坑，就是说了就算!

　　阿杰：

　　@瞎娃子 开始的调门，是不能部署，部署了就要撤走，不然跟韩国没话说。现在呢?那你以后说话还有“信”吗?

　　瞎娃子：

　　阿杰，我说过，需要观察。将来有可能会有承诺的内容或者其它相关消息，这不是句号，只是一个逗号

　　阿杰：

　　“朝核”和“萨德”，应该是外交的败笔

　　阿杰：

　　@瞎娃子都说几次了，韩国没有决定权，韩国的承诺一点用都没

　　瞎娃子：

　　朝核，是三四十年的情况走到了今天，急刹车可能容易翻车吧。再看看

　　瞎娃子：

　　韩国的承诺如果没用，中国是不会要的。

　　阿杰：

　　呵呵，不要也没办法啊，不要这个，绝不会有更好的下台借口了

　　阿杰：

　　韩军的指挥权都在美国手里，韩国的承诺有什么用呢?

　　老夫子：

　　@瞎娃子 不跟棋手过招而跟棋子讨论，本身就已自降身份了，不仅实质性的东西丝毫得不到，连面子也丢尽了!所有条款都是笑话而已。

　　阿杰：

　　就像清末，俄日为在华利益，在中国境内日大打出手，清政府劝架做承诺，有什么意义吗?

　　瞎娃子：

　　看法不同，求同存异

　　老夫子：

　　是的(瞎娃子标注，此处二字有可能是对阿龙那句话的肯定，在我发言后面可能是时间上的滞后。)

　　瞎娃子：

　　象棋的棋子是死的，由人支配，国际局势中的棋子是活的，由主人支配的同时，也会有自己的国家考虑。

　　老夫子：

　　但萨德事件的处理，我赞同阿杰的观点@瞎娃子

　　阿杰：

　　三条内容，已经说的很清楚：1，不追加部署(已部署的坚决不撤)，2，不针对中国(对不对中国，美国人说了才算)，3，不参加美日韩军事同盟(韩军的指挥权在美国手里，参不参加还有什么意义)

　　瞎娃子：

　　明白，其实我心里也不得劲。但我支持国家的决策。

　　瞎娃子;

　　我支持国家的决策也不是盲目的，是基于南海、钓鱼岛与洞朗问题的处理手腕，因此我相信这个决策。

　　阿杰：

　　呵呵，你不支持也没用，国家也无奈

　　瞎娃子：

　　你说的是

　　阿杰：

　　坦白说，我是觉得开始就要冷静分析，应对。不要为了面子，空喊不切实际的口号。应该采取有针对性，切实有效的处理措施。

　　利剑：

　　萨德没有实际意义，他只是防御，而且防御半径2000公里，这事只是引子，我是希望中国各方面强硬，而不是嘴上强硬，

　　阿杰：

　　在朝核和萨德的问题上，我觉得普京处理的就比较好。表示反对，但不做重复的、无谓的声嘶力竭的空喊，而是实实在在的做点什么，就不至于失去主动

　　老夫子：

　　南海、钓鱼岛与洞朗问题的处理都是完胜，唯有萨德臭棋

　　南海、钓鱼岛与洞朗问题的处理都属妙招，唯有萨德是臭棋

　　阿杰：

　　@河北-老夫子 朝核问题，处理的也不好。两面不讨好

　　阿杰：

　　美国不满意，还得罪朝鲜

　　瞎娃子：

　　美国用钓鱼岛问题来离间中日关系，使中日韩自由贸易区胎死腹中;用萨德离间中韩关系。日韩受损的同时，中国的崛起受损很大。看大局。

　　从目前的军事科技来看，萨德在作战时，当天就会被摧毁。

　　老夫子：

　　@阿杰   朝核总体属于比较不错的

　　瞎娃子：

　　萨德是否臭棋，可能还需要观察。就如同洞朗初期，反对的声音巨大，最终结果，中国把部队和装备部署上去了，补齐了短板。值得赞赏。当时才不到三个月，就沉不住气了，萨德，可以有一些观察期的

　　利剑：

　　萨德在和平时期无所谓，但是战争状态必须清除，所以萨德是目前中韩，俄韩交涉的引子，就像警察抓住贩毒的马仔，这韩国就是贩毒马仔。

　　阿杰：

　　@瞎娃子 呵呵，你还是强调果，你知道吗，我们失去的是“信”，比能摧毁萨德重要得多

　　老夫子：

　　@利剑 比喻恰当

　　老夫子：

　　@阿杰 说得到位

　　阿杰：

　　@瞎娃子 无信不立，尤其大国。你说的话不能坚持到底，谁还跟这你玩啊

　　瞎娃子

　　我们失去的信，不是今天一次，是以往惯性，刹车不能急踩，需要个过程

　　老夫子：

　　@瞎娃子 面子问题不是仅仅虚荣心，而是威严在其中

　　瞎娃子：

　　威严最终树立在成果上。

　　老夫子：

　　萨德已经接近是成果了——臭透了的成果

　　阿杰：

　　主席时代，无论政治，经济还有军事，远落后于欧美发达国家。可我们的朋友为什么能遍天下?我觉得就是两点：一、坚持正义，二、言而有信，说话算数

　　瞎娃子：

　　萨德，目前看是美国的成果，韩国的成果。围绕萨德进行的角逐，我们只能从中国总体布局中来观察了。

　　瞎娃子：

　　国家定了，我们怎么办?发表意见写一写，让决策者看看是可以的。就此而攻击，或者形成内讧，与事无补，反而内耗了。

　　阿杰：

　　失去了“信”的基础，货币互换，一带一路，黄金人民币石油...，谁还跟着你玩呢?

　　利剑：

　　现在世界上缺少反美领袖国家，及其需要，但是中国内部缺少爱国教育，一旦中美对峙，中国人民会出现多少不同的声音?值得分析。

　　瞎娃子：

　　毛主席，是我最崇拜的人。我当然希望中国有主席那种魅力。这个咱们意见是完全一致的

　　利剑：

　　萨德问题上的确丢分，这是谁的原因?

　　老夫子：

　　国际博弈，关键有二：一曰道义，二曰威严。作为大国，本来占了一的优势，却反而失掉了二。唉!

　　老夫子：

　　@瞎娃子 评论并非要闹事啊!

　　阿龙：

　　@瞎娃子 国家定是一方面，我们也不是故意攻击，是要分析利与弊，对和错，总结经验教训。

　　老夫子：

　　正确

　　阿杰：

　　@瞎娃子 看你的文章，也对某些国家政策有微词，你岂不是自相矛盾?

　　瞎娃子：

　　不矛盾。有微词的我会写出来，或者陆续写出来。

　　分析利弊、对错是可以的。

　　老夫子：

　　@阿杰 不矛盾，娃子的文章还是不错的

　　瞎娃子：

　　“如果都像你一样，对错不分，只要是国家政策就一律支持，那还要什么红群?特色改开想怎么搞就怎么搞，反正是国家政策，国家定的，支持拥护就好了嘛”------------对我的这一段评价，我不太赞同。对错不分这四个字，莫非就因萨德一事就给我定了论?只要是国家政策就支持，这个也不是我说的，我说的只是萨德这一决策。其它的政策，需要就事论事。对于红群，拥护毛泽东并按辩证法存在的，就恰当。有的红群不一定就红得正。

　　阿杰：

　　“国家定了，我们怎么办?发表意见写一写，让决策者看看是可以的。就此而攻击，或者形成内讧，与事无补，反而内耗了。”-----------妳看出我们那里是攻击?哪里是内讧?那里是内耗?如果提意见和建议就是攻击、内讧和内耗，那以后只唱赞歌好了，最低也是“莫谈国事”

　　阿杰：

　　以后把“批评与自我批评”，改成只要“自我批评”好了

　　阿杰：

　　不然就是攻击，就是内讧，就是内耗

　　老夫子：

　　@阿杰   他不是针对你说的，是对事说的

　　瞎娃子：

　　晚上或者明天聊，走了

　　阿杰：

　　@河北-老夫子 我也是对事说的

　　老夫子：

　　@阿杰 你也要多理解他——娃子绝对是位好同志。

　　@瞎娃子    你也要多理解他——阿杰绝对是位好同志。

　　利剑：

　　@阿杰 @河北-老夫子 老夫子说的对，要有海纳百川的胸怀，

　　阿杰：

　　那蒋介石党国定的，主席为什么就不听?不照办?还要造反?。发表意见写一写，让蒋介石看看就可以了嘛。

　　阿杰：

　　下班了，回家再聊

　　以上是以我和阿龙为主线的交流实录，还有老夫子、楚汉剑等好友的交流内容，此处没有插入有关图片。

　　事后说明(以下并非实录，只是就自己离开时阿杰的发言说明自己的态度)：

　　一、关于我当时有事离开后阿杰说的“那蒋介石党国定的，主席为什么就不听?不照办?还要造反?。发表意见写一写，让蒋介石看看就可以了嘛。”----------我后补回应一下：即时谈的是萨德，对应是现在的中国政府，这个交流并不适用于其它政府。而且现在我国政府也没达到蒋介石那种完全脱离人民的境地，一个完全脱离人民的政府，最终也是必然会消亡的。

　　二、关于“以后把‘批评与自我批评’，改成只要‘自我批评’好了”-----这个，批我批的对，阿杰当时确实只是在批评这个决策，意见的表达不应该被我上纲上线，这也是我以后交流中应该引以为戒的地方。